logo

DogMem. Портал для заводчиков и владельцев собак.


14.05.2026
Сегодня сказки про «книжных» собак
В чем главная проблема всех этих красивых пособий/видео по дрессировке с глянцевыми картинками?❓
В том, что у них нет зубов, нет эмоций и, самое главное, у них нет конкретно вашей собаки.
Новоиспеченный ​собаковладелец думает как: «Куплю умную книгу, прочитаю главу про команду "Сидеть" и вуаля — у меня идеальный пес»! Как бы не так... 😜
Так ​почему "инструкция по сборке" — это путь в никуда:
📍​Собака — не ИКЕЕВСКИЙ шкаф. В инструкции написано: «Надавите на круп, и она сядет». А в реальности ваш ротвейлер КЛАЛ на ваши нажатия, потому что он сейчас в «дофаминовой петле» от пролетающей мимо кошки...
📍​Состояние важнее команды. Вы можете выучить 100 фокусов, но если у собаки каша в голове, а вы для неё не "старший брат - лидер" — в критической ситуации все эти знания полетят в помойку...
📍​Система против алгоритма. Книга дает разовый совет. Я же топлю за систему. Дрессировка — это не набор кнопок, это про ваше состояние, про дисциплину и про умение «читать» своего зверя в реальном времени, а не по картинкам из 80-х.
И т.д. Я таки могу написать еще как минимум 20 аргументов... 😜
👉 Но! ​Правда жизни такова:
​Книги по «Служебному собаководству» хороши только для одного — чтобы щенок их увлеченно сгрыз, пока владелец надеется на чудо. (Поумнеет, подрастет, успокоится...)
Настоящее воспитание происходит не на страницах, а на кончиках ваших пальцев, в вашем голосе и в ежедневной ПАХОТЕ.
📍​Перестаньте искать «волшебную кнопку» в библиотеке. Собаку воспитывает хозяин, а не автор учебника.
​Хотите реальный результат, а не теорию? Так пора выйти из «книжного режима» и начинать работать с тем, кто на другом конце поводка.
​Есть кто воспитал собаку по книжке?
дрессировка
 изображение к пост №13846 1


Как же я устала от "особенных" пород и списывания всех косяков воспитания на "особенность" породы.

Дог не должен оставаться один- как вам такое??? Простите, а с чего это? Прям в стандарте прописано? Что не так с догом, что именно ему необходима компания, какие такие рецепторы или гены за это отвечают?

Похожая ситуация с хаски. Я даже слышала версию одного заводчика, который утверждал покупателю щенка, что брать нужно минимум двоих, хаски не живут в одиночестве. Чегооо? Хаски -неразлучники? Потом эти хаски, кстати, отлично сбегали парой) Почему минимум пару, берите сразу упряжку. Если возьмете еще и нарты, и займетесь ездовым спортом, точно буде вам счастье. А вот каких-то особенностей в породе хаски, как и у догов, связанных с одиночным содержанием, нет. И склонности к побегам- генетической- тоже нет. А еще хаски вовсе не обязательно водить в шлейке, чтоб она тянула, потому что это генетически заложено и никакой дрессировкой не исправить))) Хаски должна тянуть по команде, когда она в упряжке. А не на поводке на рядовой прогулке.

А уж охотничьи вообще созданы только скакать дикими мустангами в прерии))) Они не для послушания. У них чуть ли не в стандарте это прописано(нет). А между тем от послушности и управляемости охотничьей собаки зависит ее жизнь в том числе. И успех на охоте. Зачем охотнику собака, которая ему не помогает, а ведет себя как дикая тварь из леса? Да и охотничья собака охотится на охоте- разве нет? По команде. Охотники, поправьте меня. Но, если брать аналогию с овчаркой, с бордером: они же не атакуют всех, у кого костюм похож на фигурантский и не пасут всю подряд скотину, просили их или нет. Так же и охотник- охотится когда велено и исключительно под руководством хозяина. Инстинкты? Для того и есть дисциплина, воспитание и дрессировка, чтобы брать их под контроль.

А сколько на свете "генетически недрессируемых" пород? Оххх, это же буль, какая послушка? Это риджбек, он не для этого вашего ОКД. Это же не овчарка, зачем (подставить породу) ему послушание? Этот слишком горд для дрессировки, тот слишком самостоятелен для контроля, а другой вообще обидчивый и ранимый и с ним так нельзя. "Особенным" породам дрессировка ломает мозги. Серьезно?

И вообще есть три вида пород:
Самодрессируемые
Недрессируемые
Овчарки
)))))

Я не спорю- в каждой породе есть свои особенности, иначе и не было бы всех этих разных пород. Просто надо учитывать эти особенности при разработке схемы дрессировки и учитывать в воспитании. Например мастиф не выдаст скоростей бордера, а малинуа будет обучаться быстрее сибы. А помимо породных особенностей важно индивидуально подходить к каждой собаке, даже в рамках одного помета собаки разные. И, скажу я вам, нет никаких недрессируемых и самодрессируемых. Овчарки не рождаются с дипломами по послушанию. При отсутствии воспитания и дрессировки, овчарка то еще бедствие.

"Мудрые" акиты и чау-чау прекрасно воспитываются до уровня удобных компаньонов. И только лень хозяйская побуждает оправдывать невоспитанную собаку породной особенностью.

Меня уже начинает потряхивать и пригорать под хвостом, когда я в очередной раз читаю или слышу "ну это ж (подставьте породу)" или "тебе легко говорить- у тебя же овчарка". Так никто не требует от бигля на подушку уровня послушания спортивного бордера, так?

Бытовое воспитание и дрессировка доступны собаке любой породы- любой, какие бы не были ее особенности. Да, у разных пород и у всех собак разная скорость обучения, усвоения информации, разная нервная система и психика, темперамент, свой потолок возможностей. Но удобного компаньона можно сделать из любой здоровой собаки. Если собака выдает некие странные реакции, не надо оправдывать тем, что порода такая. Проверьте здоровье своей собаки в первую очередь. А во вторую убедитесь, что НС и психика у собаки в порядке. Если все ок, значит пес просто избалован, а вы ленивая жопа, посадившая собаку на шею. Не надо оправдывать это придуманными породными особенностями. Просто признайте, что пес избалованный сыночка-корзиночка или мамина принцесса, и вам лень заниматься с собакой, вас все устраивает, как есть. Не надо нести несусветную чушь про недрессируемые породы и что "ему так породой положено". Это миф.
дрессировка воспитание породы собак
 изображение к пост №12413 1


Воспитание сторожевого
Воспитание сторожевого мужа.

Итак, мои дорогие, если у вас уже есть аквариум, аттестат зрелости и паспорт, но нет счастья в жизни, пора завести себе хобби. Например, мужа. С чего начать?

Первый вопрос, вот с первого ряда – где и как правильно выбрать мужа.

Милые девочки, никогда ни при каких обстоятельствах не подбирайте мужа на улице. Мы не Европа, черт подери. Да, он может быть такой лапочка, такой замерзший, голодный, и смотреть на вас та-а-акими глазами, но, во-первых, это же уличный мужчина, вы никогда не знаете, что из него получится. Во-вторых, мужчины, выросшие на улице, в квартире плохо пахнут и являются переносчиками различных уличных насекомых.

Опытные заводчицы советуют обращаться в клуб, благо сейчас тысячи клубов могут предложить большой ассортимент пород.

Миттель-менеджеры, или менеджеры среднего звена, к сожалению, выходят из моды. Они суетливы, озабочены, постоянно что-то роют и принюхиваются к ветру. Зато, все, что миттель нароет, он принесет домой и сложит на коврик. Со временем его можно разогнать до Гросс-менеджера, чья копательная способность несоизмеримо выше. Но, прежде чем натаскивать питомца, подумайте – Гроссы порой нарывают столько, что до дома уже и не доносят. Кроме того, если он нароет и унесет слишком много, его могут отобрать у вас, и посадить в специальный питомник, где его будет обижать каждая собака.

Мужей-боксеров многие брать опасаются – говорят у них скверный характер, и в быту они опасны. Миф. Не путайте боксеров с настоящими бойцовыми породами, боксеры, как правило, добродушны, - а их забавная сморщенная мордашка со свернутым носиком и выступающей челюстью, вызывает умиление и желание приласкать.

Бойцовые породы у нас по закону запрещены, но хаотичное скрещивание привело к тому, что качества бойца могут проявиться в любом замухрышке. Потому, нужно тщательно изучить родословную. Семь поколений скрипачей, две учительницы, и вышивающий гладью дедушка - гарантия того, что среди ночи он не обнаружит себя с калашом в окопе

Сейчас в меня полетит тапка. Итак. Мужья-кавказцы. Сильная порода, на что ведутся хрупкие барышни. Муж кавказец – замечательный сторож – его территория заповедна, никто на нее не войдет, и никто с нее не выйдет, вы – тоже. Помните об этом. Кроме того, такие мужья хороши в своей естественной среде, на воле; в вашей квартире ему будет душно, начнется линька, это – жалкое зрелище.

По-прежнему в моде длинношерстные творческие мужья, но тем, кто собирается постоянно держать мужа дома, следует знать, что порода эта крайне ненадежна, практически не поддается дрессировке и легко скрещивается с представителями любых других пород. Если вы берете мужа для выставок, это, безусловно, ваш вариант. А вот хорошего рабочего и сторожевого мужа из этого не выйдет.

Дрессировка.

Приступать к дрессировке нужно в уже знакомом питомцу облике, том, в котором его приручали. Наведите макияж, наденьте привычное ему обтягивающее платьице. Мужья очень недоверчивы, новый облик с огуречными ошметками на лице, прической "взрыв на макаронной фабрике" и в халатике «привет-бабушкина-молодость» может вогнать его в дрожь, а дрожащий муж плохо дрессируется.

Как правило, наибольшие сложности возникают с командой «Апорт!» Надо сказать, что взрослый, прирученный муж всегда легко хватает и несет поноску, получку, заначку. Трудность в том, чтобы заставить его отдать все это. Поначалу, необученный муж может огрызаться, убегать и зарывать свою добычу. В корзину с бельем, туалетный шкаф, между страницами книг. Этого позволить нельзя. Подзовите мужа ласковым голосом. Не кричите, муж с заначкой в зубах крайне агрессивен и пуглив. Похвалите его за то, что он донес хотя бы до дома. Просто отбирать поноску нельзя ни в коем случае. Дайте мужу лакомство (обед, футбол по телевизору, секс). В большинстве случаев этого достаточно. Если не помогает, подождите, пока питомец расслабится и уснет. Приведите в порядок его одежду, обувь, и принадлежащие ему полки. Во-первых, он проснется в чистоте, а во-вторых, заначка непременно будет обнаружена.

Как отучить мужа бросаться на людей? Очень часто мужья беспричинно облаивают ваших подруг, вашего бывшего, вашу маму. Дамы, здесь нужно говорить о психологии. Возможно, питомец просто не понимает, что это - люди, считая их угрозой, чужаками, вторгающимися на его территорию. Что касается бывшего – не старайтесь, ваш муж к нему так и не привыкнет. На мой взгляд, работать имеет смысл только в отношении мамы – удерживая ее на безопасном от мужа расстоянии. Можно, конечно, приучить мужа к подругам, но нужно ли?

Другая не менее важная проблема – что делать, если муж гадит дома – разбрасывает носки и не моет посуду. Современные дрессировщицы иногда советуют радикальные методы, как-то, не будя вашего питомца, положить ему на подушку носок и спокойно идти по делам. Но, давайте условимся, что муж в доме вам все же нужен. Поэтому, лучше без экспериментов. Иначе, вернувшись, вы застанете только носок на своей подушке, а это не равноценная замена. Определите, что для вас предпочтительнее – убирать два носка в день (если у него всего две ноги, то больше он вам просто не накидает, статистика – упрямая штука) или смотреть в одиночестве ток-шоу долгими зимними вечерами, заедая его таблетками от мигрени

Выгул.

Выгуливать мужа нужно регулярно и в специально отведенных местах. Пусть пролается на стадионе, порезвится в спортивном клубе, и поваляется в баре.

Играйте с мужем в игры. Очень хорошо для его развития подходят «Медсестра и Пациент», «Почтальон», «Учительница», и многое другое. Но не увлекайтесь. Игра «Угадай-куда-ушла-твоя-зарплата» не лучший вариант. С фантазией у него бедно, а примитивная реакция вас не обрадует.

Как отучить мужа подбирать на улице всякую дрянь? Главным образом, это проблема всех охотничьих пород, которые делают стойку на каждую завалящую блондинку. Охотничий инстинкт истребить нельзя, но сдерживать можно и нужно. Питомца необходимо держать на коротком поводке. Не позволяйте ему выгуливаться самостоятельно. Приучите его к команде «Фу!». Она должна произноситься ровным спокойным презрительным голосом, причем желательно не вашим, а голосом его друзей: «Фффууу, что ты нашел, брось немедленно!» Поработайте с ними.

Не приучайте мужа покусковничать. Если ваш питомец выхватывает из под ножа свежее мясо, и, урча, убегает в угол, ситуация ненормальная. Многие владелицы жаловались, что не высыпаются, слыша по ночам на кухне хруст и чавканье, а утром не застают своих сухариков на столе. Девочки, кормите мужа на ночь. Время еды должно быть четко зафиксировано, чтобы к семи часам уже рефлекторно выделялась слюна. Вообще-то в идеале кормить мужа желательно три, ну, хотя бы два раза в день. Тогда он не будет сбегать из дома, и сшибать куски, где попало. Помните, вы приручили крупного и опасного зверя, считайтесь с его инстинктами.

Выставочные сложности. В первую очередь это относится к команде «Рядом!» То есть, вне выставок, муж прилежно ходит у ноги, но стоит вывести его в люди (магазин, салон красоты, встречу с подругами), как он начинает жалобно скулить, жаться к выходу и всячески норовит сбежать. Ну, что сказать, для большинства выставочных мероприятий, весь муж целиком, как правило, не требуется. Возьмите его часть – кошелек, с учетом обстоятельств, он расстанется с ним безропотно. Если по возвращении у него возникнут вопросы – пообещайте следующий раз взять его с собой, для контроля за расходами.

Многие дамы интересуются, как приучить мужа подавать тапочки. Дамы, все зависит от породы. Декоративные мужья, обычно, приносят тапочки легко и с удовольствием. Но если у вас сторожевая порода - забудьте о таких мелочах. Посему, прежде чем брать в дом мужа, решите, что вам нужно – теплые тапочки или надежная охрана. Заводить сразу сторожевого и декоративного не стоит, они плохо уживаются на одной территории, и придя домой, вы обнаружите клочки декоративного мужа и тапочек.

Главное, запомните, ни в коем случае не бейте мужа. Посмотрите, как забили замечательную бойцовую американскую породу! Нужно ли вам рядом трясущееся существо, ловящее судебным иском по морде за каждое проявление инстинктов? Соблюдайте принцип трех Л – Любовь, Ласка и Лакомство, и Вы вырастите замечательного здорового мужа, которым будете гордиться.
Кавказская овчарка Немецкий боксер шнауцер юмор дрессировка


04.05.2026
Собака не «УБЕГАЕТ» на прогулке просто так. Она уходит от скучного тебя... Причина? НЕТ СВЯЗИ!
👉 Ты для неё не ориентир. Не опора. Не центр решений.
Получается есть другие дела запахи, люди, другие собаки — и всё это, ПОЛУЧАЕТСЯ, ВАЖНЕЕ тебя! 😳
📍Подзыв? Формальность.
📍Контакт? Случайность.
📍Контроль? Иллюзия.
Собака выбирает не «свободу». Она выбирает мир, в котором получается тебя нет.
Грубо? Да. Но это так:
👉 если МЕЖДУ ВАМИ нет связи — ты не хозяин. Ты фон! Обслуживающий персонал.. 😜
КОНТАКТ — это не «любит».
Это когда собака ВЫБИРАЕТ ТЕБЯ, даже когда вокруг интереснее.
Нет контакта — будет побег. Всегда. Вот так
дрессировка
 изображение к пост №12698 1


«У меня тупая собака»
Нет!
Собака не открывает холодильник,
не заказывает себе поведение и не читает форумы «как бесить хозяина».
Она живёт по простому принципу:
что РАБОТАЕТ — то ПОВТОРЯЮ!
👉 Тяну поводок — иду куда хочу → РАБОТАЕТ.
👉 Лаю — получаю реакцию → РАБОТАЕТ.
👉 Игнорирую команды — ничего не происходит → отлично, тоже РАБОТАЕТ.
И каждый день ТЫ это закрепляешь.
Но вместо того чтобы признать:
«я не выстроил правила» —
проще сказать: «собака тупая».
Это как не учить ребёнка вообще,
а потом удивляться, что он «не понимает».
Собака — не проблема.
Проблема — отсутствие структуры, границ и последовательности.
И чем дольше ты живёшь в этом режиме,
тем «тупее» она становится.
Хотя на самом деле — просто стабильнее в своих привычках.
Твоя собака, на самом деле, идеально обучена.
Просто не тому, чему ты хотел! 😀 Так ведь?
дрессировка
 изображение к пост №12680 1


Долгие прогулки (в полях и лесах), которые часто рекомендуют владельцам собак, чтобы успокоить питомца, на деле почти бесполезны.
А вот простые «мозговые» упражнения дают поразительный результат.
Длительная ходьба до изнеможения (до двух-трех часов) не приводит к успокоению. После таких прогулок собака вместо отдыха начинает крушить квартиру: срывать цветы, таскать вещи, гоняться за миской. Вывод: физическая усталость без умственной нагрузки — это просто накачка мышц, а не успокоение нервной системы.
Поэтому для того, чтобы успокоить питомца, можно попробовать нюхательные игры.
Например, разложите кусочки любимого лакомства питомца по квартире (под коврик, за ножку стула, в угол дивана). Собака для того, чтобы найти лакомство, включит обоняние, она будет ползать, бегать, искать вкусняшку.
Уже через 20-25 минут такого поиска собака устанет, ляжет на свое место и заснет — без команд, уговоров и принуждения.
Нюхательные игры успокаивают собаку, задействуя ее естественные инстинкты и переключая внимание с источника стресса на умственную деятельность.
1/8 части мозга собаки отвечает за обоняние, поэтому активное использование носа — это серьезная ментальная нагрузка.
Также можно попробовать другое «мозговое» упражнение, которое поможет собаке успокоиться.
Это провести с ней короткую умственную работу перед прогулкой.
Достаточно 10 минут обучения новой команде прямо перед выходом на улицу. Например: «дай лапу», кружение вокруг себя, различение игрушек по именам («принеси зайца», «принеси мяч»).
Никаких перегрузок. После такой короткой тренировки собака на прогулке становится спокойной, внимательной, идет рядом, а не превращается в «вечный двигатель».
Почему это работает?
Умственная работа утомляет собаку в разы сильнее, чем бег за палкой или длительная ходьба.
Мозг потребляет много энергии. Уставшая голова не хочет крушить квартиру.
После физической нагрузки без интеллектуальной собака подобна подростку, которого накормили сладким, но не дали уроков: энергии полно, а применить ее некуда.
дрессировка прогулка
 изображение к пост №12679 1


15.05.2026
Вакуумное обучение.
Дома за кусок колбасы мы — чемпионы мира по послушанию. А на улице, где птички, кошки и другие хвосты, вся магия внезапно исчезает...
Давай честно: она тебя НЕ «не слышит»...
Твоя собака тебя игнорирует!
И имеет на это полное право, потому что ты для неё сейчас — самый скучный объект на горизонте. Просто фоновый шум, типа радио, которое бубнит что-то там про дисциплину, пока вокруг происходит РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ.
📍​Почему так происходит, 3 основные причины:
1️⃣​Ты — зануда. Если каждая твоя команда заканчивается тем, что веселье прекращается и собаку берут на поводок, то зачем ей тебя слушать? Она ведь не дура.
2️⃣​Команда-пустышка. Если ты кричишь «Фу» десять раз, а на одиннадцатый собака все-таки доедает тухляк, то «Фу» для неё теперь значит «Приятного аппетита, хозяин просто подбадривает».
3️⃣​Вакуумное обучение. Дома за кусок колбасы мы — чемпионы мира по послушанию. А на улице, где птички, кошки и другие хвосты, вся магия внезапно исчезает.
​Что с этим делать (кроме того, чтобы беситься)?

Перестань повторять команды по сто раз. Сказал один раз — добейся выполнения. Не можешь добиться? Не давай команду.
​Стань интереснее дохлого голубя. Если ты выходишь на прогулку, чтобы повтыкать в телефон, пока собака «гуляет сама», не удивляйся, что ты в её иерархии ценностей где-то между прошлогодней листвой и ржавым забором.
​Контакт — это не насилие, это диалог. Собака должна хотеть тебя слышать. Не из страха, а потому что с тобой драйвово, у тебя в кармане ништяки и ты вообще классный тип.
​Короче, если тебе надоело работать аниматором у собственной собаки, пора признать: проблема не в ушах пса, а в твоей системе координат.
​Система важнее команд. Либо ты для собаки центр мира, либо ты просто человек на другом конце веревочки. Выбирай...
дрессировка


14.05.2026
Игра для собаки это не просто "бесилово" или "побегушки". Это прежде всего приятное и да, полезное времяпровождение с представителем своего вида. В игре собака развивает и ловкость и согласованность и координацию. О интеллектуальном — читать и писать она, конечно, не научится, но для молодых собак игры это необходимое условие полноценного эмоционально-интеллектуального развития, так как это репетиция различных сценариев и паттернов поведения, присущих виду и обуславливание адекватного социального поведения. Игры значительно снижают стресс, да и вообще их наличие является надежным индикатором, что эмоционально с собакой все в порядке.

Еще из полезного (для растущих собак) — именно в играх с сородичами собака учится контролю укуса, что может стать очень критичным в дальнейшей жизни. Есть американская статистика, согласно которой, собаки которые в неожиданных ситуациях причинения боли (например, внезапно прищемили дверью или прыгнул сверху ребенок) не просто символически прикусывали (максимум), а именно что калечили людей серьезными покусами — все они были лишены полноценных игр с сородичами в детстве и юности.

Еще — в университете Беркли были эксперименты, доказывающие, что во время игр с сородичами, мозг молодой собаки обрастает огромным количеством нейронных связей, которые остаются с ней на всю жизнь. А вот мозг собак лишенных такой возможности — увы, остается по сути недоразвитым.
выращивание дрессировка игры собак
 изображение к пост №12425 1


13.05.2026
Вторая собака «для компании» — спасение или двойной хаос? 🌪️
​«Ей ведь просто скучно одной, вот она и разбирает квартиру.
А заведем ка мы вторую — будут играть и перестанут грызть диван». 😂😂😂 Ага! 😜
👉 ​Звучит вроде бы и ЛОГИЧНО? На первый взгляд — да?
На деле — это один из самых опасных мифов в мире "соседских советов". Разберу, почему стратегия «пластыря» в виде второй собаки чаще всего не работает.
👉 ​1. ДУРНОЙ пример заразителен (буквально)
​Собаки невероятно быстро учатся друг у друга.
Но есть нюанс: деструктивному поведению они учатся в три раза быстрее, чем выдержке. Вместо одной собаки, которая грызет плинтус, вы с большой вероятностью получите ОПГ из двух носов, которые будут разносить квартиру в два раза эффективнее.
👉 ​2. ПРИЧИНА не в скуке, а в состоянии.
​Если собака уничтожает дом, проблема редко заключается в «недостатке общения».
Чаще это:
- Сепарационная тревога (страх одиночества).
- Неумение расслабляться (высокая возбудимость).
- Отсутствие ментальной нагрузки.
​Вторая собака НЕ ЛЕЧИТ тревогу первой!
Наоборот, она может стать дополнительным раздражителем, из-за которого уровень стресса в доме только вырастет.
👉 ​3. Ресурс владельца
​Две собаки — это не «в два раза больше радости», а в два раза больше времени на индивидуальные прогулки и тренировки. Пока база первой собаки «протекает», вы не сможете качественно заниматься второй. В итоге обе будут предоставлены сами себе.
📍​Что делать вместо этого?
​Прежде чем расширять стаю, нужно «починить» фундамент с первой собакой:
​Протокол расслабления: учим собаку ничего не делать, пока вас нет.
​Нагрузка для мозга: поисковые игры, интеллектуальные игрушки (конг, нюхательные коврики) — это утомляет лучше, чем беготня.
​Безопасное место: клетка или вольер (при правильном приучении!), где собака чувствует себя в домике и спит.
​Мой совет: Вторую собаку нужно заводить тогда, когда первая стала вашим идеальным напарником. Когда она — ваш «базис», на который можно опереться, а не источник хаоса.
​А вы как думаете? Помогает «друг» справиться с погромами или только добавляет масла в огонь? Пишите в комментариях, обсудим
хаос разгром дрессировка
 изображение к пост №13844 1

Титульное изображение
Эпизоды:

Гость image profilГость

Гость image profil
ответ на комментарий

Комментарии
captcha